|
Il campo è pagato, quindi chi vuole allenarsi può andare tranquillamente. Però non vi aspettate allenamento di massa. Io esorto comunque tutti ad andare. Una corsetta non fa male a nessuno.
io ci sarò
Di
antoounio
(inviato il 31/03/2010 @ 10:24:13)
antoounio, credo che il mister intendesse qualcosa di diverso con "allenamento di massa"
Di
La bilancia
(inviato il 31/03/2010 @ 13:17:57)
contatemi
Di
Luchino
(inviato il 31/03/2010 @ 13:49:12)
io ci sono!!
Di
alberto
(inviato il 31/03/2010 @ 15:10:25)
una riflessione amara: segno una doppietta contro il milani e non vengono fatte le pagelle. Segno una doppietta contro il lanuvio e non vengono fatte le pagelle. Segno su punizione contro l'alessandrino strappando un importante pareggio e non vengono fatte le pagelle.
Qui c'è lo zampino della triade mafiosa Patrono-Criscenti-Galofaro.
Di
antoounio
(inviato il 31/03/2010 @ 18:15:25)
No antonio non devi dire queste cose. Lo sai che ci dispiace. Tu sei un bravo ragazzo. Davvero non fare dispiacere la Famiglia.
Di
Fab
(inviato il 31/03/2010 @ 21:58:29)
Inoltre dopo la triste storia delle fellatio senza costole della scorsa settimana chi se la sente più di fare le pagelle...
Di
Fab
(inviato il 31/03/2010 @ 22:00:08)
ma oggi che si fa?chi viene ad allenarsi?non per cattiveria ma se devo arrivare sulla colombo e stare da solo vado a correre al circo massimo.
Di
Luchino
(inviato il 01/04/2010 @ 10:28:45)
al massimo se vado da solo,sulla colombo mi metto a fare altro.......
Di
Luchino
(inviato il 01/04/2010 @ 10:30:21)
luchì, io ce sto, alberto ce sta. credo anche gabrielino. forse anche qualcun altro, se abbiamo un po' di fortuna. Qualcuno ci sarà sicuramente. Famo un po' di allunghi e battiamo qualche punizione. Daje.
NEl frattempo vi lasci con questa tristissima notizia.
http://www.tgcom.mediaset.it/spettacolo/articoli/articolo477897.shtml
Di
antoounio
(inviato il 01/04/2010 @ 11:05:36)
coglione è primo aprile, "fish and chips", l'ora di prendere il pesce... ti pare che rocco possa fare una cosa del genere?
Di
Ale C.
(inviato il 01/04/2010 @ 13:27:03)
Cazzo! Sangue del mio sangue! non pensavo che il coglione che svelava tutto saresti stato tu!
Di
antoounio
(inviato il 01/04/2010 @ 14:43:36)
beh i coglioni sono sempre (quasi) 2, e sempre (quasi) dello stesso sangue.
Di
Ale C.
(inviato il 01/04/2010 @ 16:55:36)
ti sei quasi salvato
Di
antoounio
(inviato il 01/04/2010 @ 18:22:16)
eravamo in quattro. Ao! Mo c'è stanno le partite importanti! Dobbiamo dare il fritto tutti...
Di
Gabrielino
(inviato il 02/04/2010 @ 02:29:37)
Alberto Ajò Antonio Codina Marco Piras Gabrie Mussetto
ecco i nomi dei 4 impavidi ricchioni che si sono allenati nella tersa solitudine di un giovedì notte di inizio primavera
Di
antoounio
(inviato il 02/04/2010 @ 09:20:35)
ragazzi ieri mi sono ritrovato senza mezzo,per questo ho disertato. ne approfitto per augurare una buona pasqua a tutti!!!!!!
Di
Luchino
(inviato il 02/04/2010 @ 12:30:39)
giovedi prossimo chi non verrà sarà escuso dalla squadra, ma meno che non venga accompagnato,O con giustificazione medica,o del datore di lavoro. IL PRESIDENTE AUGURI A TUTTI
Di
Anonimo
(inviato il 02/04/2010 @ 13:39:36)
cari dietrologisti, la prossima volta guardate ancora più dietro:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/inter/2010/04/02/news/intercettazioni_contro_inter-3091383/
Di
antoounio
(inviato il 02/04/2010 @ 20:39:05)
anto, forse ci vuole qualcosa di più di un si si va bene va bene, con quell'arbitro non abbiamo mai avuto contestazioni, passerò a salutarlo prima della partita, per dimostrare che calciopoli era tutta una bufala, così facevan tutti, tutti colpevoli o tutti innocenti. moggi faceva ben di peggio e infatti distribuiva schede svizzere per parlare al telefono coi suoi interlocutori. questa comunque la risposta delle pericolosissime toghe rosse della procura di napoli. «Questa è un'opera di disinformazione allo stato puro. Il reato non è parlare al telefono, ma quando si stipulano accordi illeciti. Le vittime non possono essere trasformate in autori del reato». c'è da aggiungere altro?
Di
matteo
(inviato il 04/04/2010 @ 11:44:03)
non ci sono intercettazioni delle sim svizzere così come non ci sono le trascrizioni dei dialoghi tra moratti e l'arbitro che è andato a trovare prima della partita. però vabbè, magari era solo una visita di cortesia, magari per gli auguri di natale.
Di
Ale C.
(inviato il 04/04/2010 @ 13:00:55)
tra poco riuscirete a dire che l'amore vince sempre sull'odio e sull'invidia....
Di
Ale C.
(inviato il 04/04/2010 @ 13:07:50)
mettè ti sei trasformato in uno di quegli juventini che prima di calciopoli dicevano: "ma ti pare che un dg possa chiamare un designatore arbitrale! è la solita invidia dei perdenti che vogliono cambiare la verità dei fatti" Deciditi, o fai quello cinico e disincantato che che scova sempre i sotterfugi dei potenti, o fai quello che non crede nei facili dietrologismi da giornalismo che cerca lo scandalo a tutti i costi.
COme ho già detto prima di queste intercettazioni merdazzurre, moggi è solo la punta dell'iceberg di un sistema trasversale che faceva comodo a tutte le squadre più forti(juve in primis).
e aggiungo, per quanto riguarda la presunta "mafia" di certi personaggi, nessun presidente o dirigente di una squadra al mondo è stato capace di mandare una squadra avversaria in B e di strappargli uno scudetto senza giocarselo sul campo. Neanche moggi dei bei tempi, che ha sempre vinto sul rettangolo verde.
Di
antoounio
(inviato il 04/04/2010 @ 18:50:12)
tutto quello che volete, la Procura di Napoli però dice un'altra cosa. E a meno che uno non sia d'accordo con Berlusconi, quando si tratta di illeciti mi affido a quanto dice la magistratura. Ma sei voi avete altre fonti...
Di
andrea
(inviato il 05/04/2010 @ 10:22:21)
è buona norma metodologica non prendere per verità accertata quanto sostenuto dalle difese in tribunale... altrimenti non ci sarebbero mai colpevoli.
Di
andrea
(inviato il 05/04/2010 @ 10:23:48)
le intercettazioni ci sono, altroché. quindi che anche l'inter parlasse con i designatori arbitrali è un fatto, altro che tesi della difesa, non diciamo fesserie. Ed è esattamente quello che dicevo prima che queste intercettazioni saltassero fuori(e cioè che il lobbismo era praticato da tutti e non solo la juve), mentre voi dicevate che erano solo mie illazioni e non c'erano le prove. Calciopoli è da rivedere, mi dispiace per voi ma la tesi per cui vi erano dei cattivoni bianconeri che rubavano era solo una sintesi semplicistica da romanzetto popolare (e di libri ne avete letti anche voi, era evidente che questa distinzione buoni-cattivi non potesse durare per sempre).
Di
antoounio
(inviato il 05/04/2010 @ 15:14:02)
è evidente: noi siamo il partito dell'odio, voi il partito dell'amore.
Di
Ale C.
(inviato il 05/04/2010 @ 19:07:19)
Leggete quest'articolo, dal più romanista dei giornali:
http://www.repubblica.it/rubriche/spycalcio/2010/04/05/news/calciopoli_cene_telefonate-3139038/
Nel caso vi sfuggisse questo passaggio chiave, lo riporto: "...Stagione 2000-'01 la "Roma aveva la sua lista di arbitri non graditi: Messina, Pellegrino, Tombolini, Rosetti..."
Di
antoounio
(inviato il 05/04/2010 @ 19:50:43)
tutto vero. diciamo che usare schede telefoniche non riconducibili al proprietario è un po' diverso... gli elementi portati dalla difesa di moggi, appena a naso, non mi appaiono una sentenza.
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 00:05:14)
avere la lista di arbitri non graditi è sgradevole ma in fondo comprensibile. Avere la potestà di chiudere arbitri a chiave in uno spogliatotio e poi mostrare senza impunità la propria faccia da culo sproloquiando in televisione come un boss cammorrista è un'altra. Io non dimentico.
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 00:09:31)
non voglio apparire reticente, ma non mi piace questa corsa al "tutti colpevoli, nessun colpevole". I gradi di responsabilità vanno accertati per quelli che sono, con i dovuti distinguo. Cito da Repubblica una posizione che sottoscrivo: "Chiacchieratine con i designatori dunque le facevano anche molti altri oltre alla Juventus e dalle ultime telefonate si evince anche una certa confidenza. "Mi saluti l'arbitro, gli farà piacere". "Le manderei tizio, le sta bene?" E così via. Non era l'atteggiamento di Moggi che faceva direttamente lui le griglie, arrabbiandosi e comportandosi da vero padrone, ma comunque almeno inciucio era". Un orrore, certo. Un reato?
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 00:20:58)
mister, guarda che ne usciranno fuori altre di intercettazioni, questi tuoi ingenui commenti potrebbero essere usati contro di te in futuro. Me li conservo e li tirerò fuori al momento giusto, senza pietà.
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 10:25:50)
"avere la lista di arbitri non graditi è sgradevole ma in fondo comprensibile. Avere la potestà di chiudere arbitrI (ATTENZIONE AL PLURALE) a chiave in uno spogliatotio e poi mostrare senza impunità la propria faccia da culo sproloquiando in televisione come un boss cammorrista è un'altra. Io non dimentico."
Questa sciocchezza in particolar modo è un vero boomerang.
Inoltre, giudicare moggi per la faccia e per l'atteggiamento è la classica reazione superficiale di chi si limita fare delle facili sintesi e ha bisogno di dare un'immagine a tutto il male del mondo: un romanzetto popolare. anzi, uno di quelli che una casa editrice manco ti pubblica.
è ridicolo come ad un tratto tu diventi "morbido" verso certi atteggiamenti mafiosi: avere una lista di arbitri (nota ai designatori, attenzione!) ora è diventato "comprensibile". veramente una clamorosa inversione di tendenza, la tua.
Questa tua morbidezza è la stessa morbidezza che usano gli elettori di berlusconi quando dicono: ma sì, in fondo è comprensibile che faccia così, sono tutti comunisti.
Per dirla alla Luttazzi, se vedo in una strada, di notte, un uomo sudaticcio con un coltello insanguinato, non penso: "guarda! un cuoco!"
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 11:03:51)
no antonio, sei tu che usi il famoso argomento di Craxi su tangentopoli: tutti colpevoli, nessun colpevole! Si accertino tutte le responsabilità, sono pronto a sparare sull'Inter, la Roma e anche il Sant'Onofrio. Ma allo stato dei fatti quanto emerso non mi porta a dire che tutti facevano quello che faceva la Juventus. E, ripeto, non mi basta la difesa di Moggi per avere una sentenza. Ma è così difficile da ammettere?
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 11:20:59)
innanzi tutto non è la difesa di moggi: che ci siano le intercettazioni è un dato reale, non una riflessione della difesa.
Io non dico che devono essere tutti innocenti. ma quale craxi e tangentopoli. Noi abbiamo pagato, altro che innocenti. ora mi aspetto che paghino anche gli altri.
L'importante comunque è che la si smetta di raccontare la favola che la juve era la squadra di ladroni e che le altre erano innocenti e pulite.
Tu, che sei un acuto osservatore, già ti saresti dovuto accorgere dell'assurdità della situazione prima di queste intercettazioni. Cosa è cambiato nel calcio, oggi dopo calciopoli? assolutamente niente. c'è una squadra che vince di più e gli arbitri quando ne sono al cospetto mostrano una certa sudditanza. Esattamente quello che avveniva prima. Vi siete fatti annebbiare il cervello dai titoloni dei giornali. Buffo, per degli addetti ai lavori.
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 11:32:02)
le intercettazioni sono un fatto, come vengano lette è un'altra cosa. Io non mi sono fatto alcuna favola. Non penso che tutti tranne la Juve siano dei gigli di campo e non penso che ora sia una bellezza. Ma quello che ha fatto la Juventus, stando a quanto dimostrato fino ad ora, non lo ha fatto nessuno.
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 11:42:49)
ti invito ad adottare la tattica che sta adottando matteo, che su questi argomenti prima era sempre molto puntuale e sicuro di sè nel rispondere: un cauto silenzio stampa fino a che tutte le intercettazioni non siano saltate fuori, altrimenti rischi un tremendo autogol.
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 12:23:59)
non ho alcun problema a dire che una cosa è una merda, quando è così. e quando sarà lo ammetterò. tu invece sì, altrimenti non faresti allo stato dei fatti insostenibili equiparazioni colpevoliste-assolutorie.
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 12:47:04)
antò tu non sei berlusconiano, non capisco perche ti sia simpatico una persona che usava i stessi sistemi di sopraffazione con l arroganza che tutto gli fosse permesso. tanto lui era moggi. gli altri non valevano un cazzo. LIONELLO
Di
Anonimo
(inviato il 06/04/2010 @ 14:15:37)
IO SONO STATO SOCIALISTA PER TUTTA LA VITA PERò RICONOSCO TUTO IL MALE CHE HA FATTO QUESTO PARTITO ALL ITALIA.SPECIALMENTE CON IL SIG CRAXI.
Di
Anonimo
(inviato il 06/04/2010 @ 14:20:50)
poi che ci sia del marcio in danimarca è un altro discorso. lionello
Di
Anonimo
(inviato il 06/04/2010 @ 14:24:19)
presidè, io non ho mai detto che Moggi mi è simpatico. Io credo semplicemente che concentrare tutti gli illeciti sportivi su Moggi sia stata una sintesi molto semplicistica del giornalismo italiano. che ora sta scoprendo il resto della merda. Moggi mi sta sulle molto palle, come mi sta sulle palle moratti, sensi e i suoi orologi d'oro e le sue liste di arbitri non graditi note ai designatori, galliani-berlusconi e il loro strapotere televisivo etc... MI stanno sulle palle tutti. Io sono per il calcio giocato sul campo. E sul campo, riguardando gli ultimi anni, c'era solo una squadra veramente più forte delle altre, che ha mandato in una finale di coppa del mondo una decina di giocatori contemporaneamente.
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 15:01:34)
"mi sta sulle molto palle" è troppo bello. vuol dire che ci sono poco palle, un po' palle, normale palle e molto palle. Forza Antonio!
Di
andrea
(inviato il 06/04/2010 @ 16:00:41)
d accordo tutti sulle molto palle,ma c è sempre da fare le classifiche ,e la triade è stata la peggiore. lionello
Di
Anonimo
(inviato il 06/04/2010 @ 16:40:21)
occhio a fare classifiche prima che il campionato sia finito.
inoltre, se uno arriva ultimo nella classifica degli stronzi, sempre stronzo rimane.
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 16:47:42)
presidè, la triade è stata la peggiore in base a quello che hanno riportato i giornali, cioè una porzione del tutto.
Mi spiego: se io scrivo che c'è un uomo nudo di nome criscenti sulla colombo, sto parlando di un pazzo maniaco; se poi aggiungo che l'uomo nudo sta insieme ad altri uomini nudi che si fanno la doccia negli spogliatoi di un campo sportivo sulla colombo, ecco che cambia il contesto, anche se, ovviamente, criscenti sempre nudo rimane. non ho mentito, ho solo riportato, appunto, una porzione del tutto.
Di
antoounio
(inviato il 06/04/2010 @ 16:56:19)
la cosa deprimente è che gran parte dell'accusa verso moggi si basa su presunti dialoghi. presunti perchè le sim svizzere non sono mai state intercettate. tuttavia, secondo l'accusa, in quelle telefonate c'era presumibilmente qualcosa di losco. la cosa imbarazzante è come tutti siano pronti a credere che negli appuntamenti tra moratti e i designatori (evidentemente impossibili da intercettare) si parlassa di pastasciutta, perchè infondo non è illegale parlarsi. oppure solo il fatto che la roma avesse degli arbitri "non graditi", perchè infondo "non graditi" non è mica come "stronzi". dite che moggi faceva le griglie, ma se l'avesse fatto in maniera più educata e gentile, allora sarebbe stato diverso? perchè arbitri "non graditi" è un modo gentile per influenzare e dirottare una designazione, in maniera forse ancora più viscida e ipocrita.
Di
Ale C.
(inviato il 06/04/2010 @ 17:12:18)
non ale non è cosi,per esempio la partita inter roma non potevba arbitrarla Bonivento perche non era gradita dall inter per i precedenti. lionello
Di
Anonimo
(inviato il 06/04/2010 @ 19:12:12)
in tutti i campionati non si mandano ad arbitrare arbitri che non sono graditi. questo per TUTTE le squadre. lionello
Di
Anonimo
(inviato il 06/04/2010 @ 19:16:08)
cioè se gli arbitri non sono graditi a moggi la pena è la serie b, se non sono graditi a sensi è una cosa normale?!?! ma perfavore.
Di
Ale C.
(inviato il 06/04/2010 @ 22:32:33)
no era lui che decideva tutte le designazioni,per la sua squadra e .anche per le altre.cosi come il mercato gestito globalmente soli da lui. ma queste cose le sapevano tutti molto prima di calciopoli.LIONELLO
Di
Anonimo
(inviato il 07/04/2010 @ 13:58:01)
NON FATE COME LE TRE SCIMMIETTE!!!! LIONELLO
Di
Anonimo
(inviato il 07/04/2010 @ 14:00:16)
Presidente, con rispetto ma sei fuori strada. è ovvio che non è così. Se sono uscite intercettazioni che testimoniano oltre ogni dubbio che ogni squadra (roma compresa) avesse una lista di arbitri non graditi, è IMPROBABILE, per non dire ASSURDO dal punto di vista logico, quello che affermi nel commento precedente, e cioè che fosse Moggi a decidere. Ti invito a leggerti bene le intercettazioni, così capirai perchè la tua affermazione ("era lui che decideva tutte le designazioni,per la sua squadra e .anche per le altre.") è completamente gratuita, sbagliata e frutto principalmente di cattivo giornalismo, ma anche di superficiale conoscienza dei recenti fatti.
Lo so che è comodo e facile credere che Moggi sia il cattivo mafioso che comandava tutti, ma a volte la realtà dei fatti (soprattutto quelli recenti) non ci accontenta come vorremmo.
Con amicizia
Di
antoounio
(inviato il 07/04/2010 @ 14:30:38)
conoscere in anticipo le probabili designazioni degli arbitri è abbastanza semplice, visto che gli arbitri, così come le squadre, sono divisi per fasce. se poi si tiene conto che alcuno arbitri non possono arbitrare alcune partite per problemi anagrafici (ovvio che un arbitro torinese non può arbitrare una partita della juve) il cerchio si restringe. così la lista nera degli arbitri stipulata dalla roma oltre che da altre squadre italiane, diventa fondamentale nella scelta dell'arbitro. quindi una "lista nera" ( o se preferite una lista di arbitri non graditi, per dirla in maniera più ruffiana) pilota una designazione in maniera decisiva.
Di
Ale C.
(inviato il 07/04/2010 @ 17:51:20)
Presidè, le riporto direttamente un virgolettato nuovo nuovo di Bergamo, designatore arbitrale: «Le nuove intercettazioni? In questo momento per me è importante rimarcare che quello che ho sempre sostenuto in tutte le sedi da quando è scoppiato questo pandemonio: io ho sempre parlato regolarmente con tutti i presidenti».
Moggi è stato accusato (anche dal presidente del santonofrio, nel commento # 51) di essere l'unico a telefonare per fare pressione e avere gli arbitri a favore per la sua squadra e per quelle degli altri. Un vero e prorpio ingenuo, grossolano errore di valutazione.
Di
antoounio
(inviato il 07/04/2010 @ 18:56:44)
caro antonio hai ragione su una cosa, ancora non ho letto intercettazioni gravi come quelle di calciopoli,aspetto di leggerle tutte.dopo ci aggiorneremo. lionello.
Di
Anonimo
(inviato il 07/04/2010 @ 19:04:20)
e me facchetti che dice al designatore "non facciamo i sorteggi" sembra molto grave, così come moratti che dice "vado a trovare l'arbitro prima della partita". mi sembra altrettanto grave avere una lista nera di arbitri "non graditi". il fatto è che vi sta troppo bene che le cose siano andate così come sono andate. ma tanto tutte queste nuove intercettazioni cadranno inesorabilemente nel limbo tutto italiano della prescrizione.
Di
Ale C.
(inviato il 07/04/2010 @ 19:13:06)
l'importante è che il "grave" sia nei contenuti, e non nel tono o nell'accento da camorrista.
Di
antoounio
(inviato il 07/04/2010 @ 19:14:38)
Cito dal Corriere della Sera, e io la penso esattamente così. "Ma la differenza tra le telefonate di Moggi e quelle che leggiamo in questi giorni è nei contenuti: Moggi non si limitava a parlare con Bergamo e Pairetto ma li controllava, definiva le griglie arbitrali, e controllava anche direttori di gara, dirigenti calcistici di altre società e dirigenti federali. Questo la procura ha sempre sostenuto e con questi argomenti ha ottenuto il rinvio a giudizio, superando quindi la prima verifica di un giudice terzo. Ora per ribaltare la scena la difesa di Moggi mette in campo le abitudini del mondo del calcio. Presunti reati contro sicuro malcostume: uno scontro inedito in un’aula di tribunale". E chioso: è esattamente per questo che a Moggi e Giraudo è stata contestata in sede penale l'organizzazione a delinquere. Un sistema. E' diverso e ben più grave.
Di
andrea
(inviato il 07/04/2010 @ 20:21:10)
Cito da Repubblica, uno dei più feroci giornali contro moggi: "Ieri sono trapelate altre due chiamate. Due contatti tra Facchetti e Mazzei, designatore dei guardalinee, avvenuti il 25 novembre 2004, un giovedì pomeriggio, alla vigilia del sorteggio arbitrale per la partita Inter-Juventus. L'Inter imbattuta, ma con 10 pareggi in 12 giornate, di cui gli ultimi 6 consecutivi. Risultati che l'avevano portata già a meno 15 dalla Juve di Capello capolista. I legali di Moggi hanno scovato una telefonata non trascritta, perché giudicata ininfluente dagli investigatori, in cui il dirigente dell'Inter chiede a Mazzei di scegliere bene i guardalinee. "Il numero 1 e il numero 2: da quello che penso Ivaldi e Pisacreta", si sente rispondere. Sembra evincersi così che tre giorni prima della partita e a 24 ore dalla scelta dell'arbitro, l'Inter già conoscesse i guardalinee. Ma all'Inter, secondo la ricostruzione della difesa di Moggi, premeva altro. Volevano Collina arbitro. Mazzei spiega che bisogna affidarsi al sorteggio: "Ti dico la verità, lo fa un giornalista". A Facchetti la storia del sorteggio non va giù: "No, lì non devono fare sorteggi". La soluzione proposta da Mazzei è allora una griglia in cui aumentino le possibilità che esca Collina. Ma precisa: "Dopo ne parlo con Bergamo".
Ripeto: "A Facchetti la storia del sorteggio non va giù: "No, lì non devono fare sorteggi".
Già questo basterebbe, per un onesto osservatore della realtà, almeno da un punto di vista etico, a riscrivere i giudizi morali su moggi. Poi, se vogliamo altri elementi per riscrivere anche i giudizi legali su moggi, aspettiamo il 13 aprile, giorno in cui usciranno tutte le intercettazioni.
Di
antoounio
(inviato il 07/04/2010 @ 21:57:21)
appunto. mi citi solo un'intercettazione. come va letta non è esplicito. francamente, in quegli anni, se avvessi dovuto giocare contro la Juventus avrei voluto anche io Collina, non perché era amico mio, ma forse perché garantiva un corretto arbitraggio. Guarda Antonio, sono pronto a riconoscere qualsiasi cosa e ad andare in piazza per chiedere il risarcimento dovuto alla Juve, se ci saranno prove in questo senso. Ma come ha spiegato bene la procura di napoli, gettate così le intercettazioni possono far passare per colpevole la vittima. Ti chiedo solo un po' di calma. Aspettiamo, non essere famelico, che rischi l'indigestione. Su Moggi no rivedo alcun giudizio. E' una merda acclarata. Uno che chiude a chiave gli arbitri deve solo stare zitto. E basta.
Di
andrea
(inviato il 07/04/2010 @ 22:25:26)
andrea, sii onesto. Moggi è stato condannato perchè l'unico personaggio del calcio italiano che parlava, gestiva, chiamava, decideva. Le intercettazioni finora uscite dimostrano che non era così. che ti costa ammetterlo? cito da Zaccone:Anche se tutti telefonavano al designatore, la consuetudine rimane pur sempre illecita. Tuttavia, cambierebbe la contestualizzazione di quei fatti, ci sarebbe una valutazione diversa del quadro generale in cui si muovevano le società di calcio. E anche la linea giudicante avrebbe potuto essere più morbida».
Di
antoounio
(inviato il 07/04/2010 @ 23:58:33)
Mi scuso per la prolungata assenza dalla discussione, casini di lavoro più che prudenza. Chiariamo subito una cosa. Luciano Moggi, direttore generale della Juventus, non è accusato di aver parlato al telefono con i designatori degli arbitri. Al processo penale di Napoli, Moggi è stato rinviato a giudizio per associazione a delinquere finalizzata alla truffa sportiva. Secondo i pm, era a capo di una cupola in grado di alterare e condizionare partite, campionati, arbitri, mercato, organi di controllo, stampa, tv, persino politici e forze dell’ordine. Su Bergamo e Pairetto c’era un controllo quasi militare. Le riunioni coi due talvolta si facevano a casa di Giraudo, per le griglie e le strigliate di solito bastava il telefono. Moggi: Io pure c’ho della gente da tene’ sotto, no? Se tu per esempio non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono autorizzati a dire “Se lo fanno loro possiamo farlo anche noi”. Non ci devono rompere i coglioni. Bergamo: Sì sì, infatti che ti ho detto… Moggi: Questa, questa è una legge di gruppo. Infatti chi sbagliava contro la Juve, veniva chiuso negli spogliatoi o finiva ad arbitrare in serie B. Spernacchiato da giornalisti amici e moviolisti istruiti a dovere su come massacrarli. Moggi esercitava il suo potere dentro la Figc (il vice-presidente Mazzini, la procura anti-doping) ed era il re incontrastato del mercato. Infatti si è preso un anno e mezzo in primo grado per il monopolio violento della Gea. Era talmente influente Lucianone che il ministro dell’interno lo chiama per far salvare la Torres (che infatti si salva) e per sapere se è il caso di sospendere il campionato causa morte del papa. Secondo la Procura di Napoli, all' organizzazione criminale capeggiata da Moggi l’ipotesi di associazione a delinquere sta quasi stretta. Per la segretezza e il condizionamento delle istituzioni pubbliche ricorda la P2 e la mafia. Per carità mica era tutta farina del s
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 02:40:35)
Per carità mica era tutta farina del sacco di Moggi. Altri 12 imputati sono stati rinviati a giudizio con lui per associazione a delinquere (Giraudo, Bergamo, Pairetto, Mazzini, De Santis), col rito abbreviato (un semi-patteggiamento) sono già stati condannati in primo grado Giraudo (3 anni), l’ex presidente dell’Aia e due arbitri. Ora, davvero pensate che sia possibile mettere sullo stesso piano tutta questa roba qui e le telefonate di moratti e facchetti? Per me l’inter ci fa una gran figura di merda perché s’è cucita lo scudetto degli onesti raccontando che lei non parlava coi designatori (se è per questo faceva affari e contratti tv pure con moggi). Anche se i pm non ritengono penalmente rilevanti queste vecchie-nuove intercettazioni (effettuate dai Carabinieri, non da Telecom), l’Inter potrebbe comunque essere sottoposta a un processo sportivo e magari condannata. Ma questo non sposta di una virgola le colpe di Moggi e della Juventus. Né ne alleggerisce il peso.
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 02:42:36)
comunque viva la democrazia. e le toghe rosse
CALCIOPOLI: D'AMBROSIO, NON DELEGITTIMARE MAGISTRATURA (ANSA) - MILANO, 7 APR - Gerardo D'Ambrosio, storico capo del pool Mani Pulite di Milano all'epoca dell'inchiesta su Tangentopoli, vede analogie nelle accuse che vengono rivolte a chi indagò sulla corruzione politica e quelle rivolte a chi ha condotto le indagini su Calciopoli e il cosidetto sistema Moggi. «Non conosco l'inchiesta - ha affermato D'Ambrosio oggi senatore del Pd - però mi sento di dire che è assai pericoloso delegittimare la magistratura». Come all'epoca di Mani Pulite, c'è chi sostiene che anche in Calciopoli si sia indagato a senso unico: «Queste accuse affliggono la giustizia - è stato il commento di D'Ambrosio -. Credo sia necessario usare sempre termini moderati quando si parla di un'indagine fino a quando non si conoscono tutti gli aspetti. Bisogna stare attenti, perchè quando si toglie credibilità a istituzioni importanti come la giustizia poi nascono problemi gravi per il paese». «Un magistrato - ha aggiunto D'Ambrosio - può sbagliare ma all'interno del processo ci sono tutti i correttivi. Se un singolo sbaglia non si può accusare tutto un sistema. Il rischio è che non si creda più a niente». (ANSA).
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 02:49:59)
repetita juvant:
metteo, sii onesto. Moggi è stato condannato perchè l'unico personaggio del calcio italiano che parlava, gestiva, chiamava, decideva. Le intercettazioni finora uscite dimostrano che non era così. che ti costa ammetterlo? cito da Zaccone:Anche se tutti telefonavano al designatore, la consuetudine rimane pur sempre illecita (QUELLO CHE DICI TU, NO?). Tuttavia, cambierebbe la contestualizzazione di quei fatti, ci sarebbe una valutazione diversa del quadro generale in cui si muovevano le società di calcio. E anche la linea giudicante avrebbe potuto essere più morbida».
Inoltre, aggiungo, qui si sta difendendo la juve, e non moggi (almeno io). Qui si sta evidenziando, con le nuove intercettazioni, che il sistema con cui la juve, da sola, avrebbe gestito aribitri favorevoli, è falso: lo facevano anche altre squadre, roma compresa, nel suo piccolo, con la sua altrettando squallida lista di arbitri sgraditi.
Che poi moggi abbia utilizzato il suo ruolo in bianconero per avere potere nella gestione del mercato (e quindi fare soldi) o per promuovere squadre di serie C poco ha a che vedere con un anno in B o due scudetti revocati. Le partite "prova" in questione, lo ricordo a tutti, sono 2! 2 partite contro due scudetti revocati e un anno in B.
Le nuove intercettazioni dimostrano in maniera abbastanza evidente che l'accusa di favoritismi alla juve attraverso la scelta di arbitri "amici", già all'epoca fragile, diventa ancora più debole. Moggi ha le sue colpe (e aspetterei ancora qualche giorno per avere il tuo slancio, matteo), ma è ancora da provare che i campionati siano stati effettivamente falsati a favore della juve. Che, ripeto, ha sempre vinto sul campo.
Per favore, quindi, non facciamo confusione, che poi la gente legge e via con i "dagli all'untore!"
p.s. nessuno vuole d
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 10:19:37)
p.s. nessuno vuole delegittimare la magistratura. Ma se a un giudice che ha condannato uno per omicidio, dopo 4 anni viene consegnata l'arma del delitto con altre impronte, come minimo si va a riguardare il processo. non è delegittimare la magistratura. é omaggiare il buonsenso.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 10:20:44)
matteo, in questo caso stanno di nuovo delegittimando la magistratura?
http://roma.repubblica.it/cronaca/2010/04/08/news/caso_cucchi_periti-3192037/
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 10:33:37)
e dimmi, matteo, anche in questo caso stanno delegittimando la magistratura?
http://www.sconfini.eu/Cronaca/riaperto-il-processo-per-la-strage-di-via-damelio.html
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 10:45:02)
ma che c'entra, anto'? sei troppo intelligente per capire che sono paragoni senza senso.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 12:25:20)
io chioso così: se la juve e moggi fossero stati condannati per aver parlato al telefono con gli arbitri, bene, la difesa di Moggi fatta propria dagli ultrà della Juve sarebbe sacrosanta. Lo facevano tutti, nessun colpevole. Ma questo è fumo negli occhi o meglio, disinformazione: perché - come ha spiegato benissimo matteo - il cuore del problema non erano le telefonate.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 12:31:06)
nei due casi che citi nuove prove contraddicono elementi che hanno portato a sentenza. le caso di via d'amelio è smontato addirittura il ruolo di uno che si è autoaccusato. in questo caso le nuove intercettazioni - che, ripeto, sono elementi forniti dalla dofesa di Moggi, non da Domeniddio - non contraddicono nulla di quanto acquisito e di quanto a portato alla condanna di Moggi e Giraudo. Quindi il tuo paragone è per quanto suggestivo del tutto insignificante. Non è che se citi il caso Tortora, Giro Limoni o Sacco e Vanzetti questo significa che Moggi è innocente.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 12:35:13)
ha portato ovviamente con l'"h". scusate
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 12:36:05)
1 - come sarebbe che non c'entra: state dicendo che cercare di riaprire un processo perchè sono state trovate nuove prove (o comunque elementi importanti per chiarire l'indagine) è delegittimare la magistratura.
2 - la juve (non moggi) è stata condannata per 2 partite, di cui sono state trovate delle intercettazioni in cui moggi richiede ad un arbitro una certa "attenzione". all'epoca si credeva fosse solo lui a fare sto tipo di telefonate. Proprio non vuoi capirlo questo?
uff...Mister, sei troppo intelligente per farmi rispiegare tutto da capo ogni volta.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 12:38:57)
ma la cosa più triste è vedere la dirigenza juventina schiacciarsi di nuovo su Moggi solo per tamponare l'onda della tifoseria. squallido
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 12:39:41)
vabbè, se proprio ci vuoi credere. ah, dimenticavo, Craxi è uno statista, la magistratura è rossa, il Risorgimento è stata una manovra della potenze giudaico-massoniche e la Resistenza una zozzerie di banditi comunisti. E Totti è una pippa.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 12:53:58)
eh già, proprio tristissimo. non le intercettazioni nuove che gettano discredito su tutto il calcio italiano. è la dirigenza juventina, la cosa più triste. Della serie: quando il tifo sostituisce il cervello.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 12:54:18)
Ecco il più bieco dei sotterfugi retorici tipici della propaganda berlusconiana. Siccome ti schieri in un argomento specifico da una parte, ecco che automaticamente devi essere schierato nello stesso modo anche per altri argomenti. Quindi se sono contro i finanziamenti alla scuola privata sono comunista, se sono per la pillola abortiva sono uno che odia la vita etc... Quando fa comodo il Berlusconi serve sempre eh? Mi meraviglio di te.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 12:57:46)
giraudo è stato condannato per 2 assurde partite dove ci sarebbero state ammonizioni mirate. cercate di essere precisi. la roma aveva una lista di arbitri non graditi, ripeto perchè forse vi è sfuggito: NON GRADITI. in una griglia dove ci sono arbitri divisi per fasce, significa sceglierseli, che poi è quello per cui è stato accusato moggi. le intercettazioni dove moratti dichiara che farà visita all'arbitro prima della partita non è stata presentata al processo, così come quella dove facchetti chiede che vengano annullati i sorteggi. (se non sbaglio la partita juve inter finita 2 a 2 è verrà ricordata per un gol di toldo in una mischia furibonda all'ultimo minuto, con almeno una decina di placcaggi verso buffon, ma vabbè tanto i fatti per voi contano poco). le sim svizzere le usava anche l'inter, altro punto forte delle assai capsiose dichiarazioni di stampo travagliano (con, permettetemi, i dovuti distinguo) sopracitate. la vera responsabile di quello che è successo alla juve è tuttavia la nuova dirigenza della stessa. moggi aveva raggiunto ormai il potere quasi assoluto della vecchia signora, e la cosa alla priprietà nonpiaceva tanto, da qui il tacito silenzio (ricorda un po' quello di sensi?). è vero, il problema non sono le telefonate, ma i contenuti delle stesse. quindi rileggetevi i vari "non fare i sorteggi" e i "vado a trovare l'arbitro". si parla tanto di arbitri chiusi negli spogliatoi, vorrei ricordare che l'inter chiuse un arbitro nei sottopassaggi, con dirigenza e giocatori dopo una partita, e mi ricordo che materazzi impedì l'ingresso al cameraman. ma vabbè sicuramente stavano organizzando una cena di natale.
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 13:01:59)
ale, perché ovviamente i giudici di Napoli sono comunisti. Giraudo è stato condannato per associazione a delinquere. Non leggere solo i siti della Juventus. Moggi è accusato di associazione a delinquere, non di aver truccato le partite.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 13:22:54)
antonio, la tua è una chiamata di correità: tuuti facevano questo, tutti innocenti. Questo è l'argomento usato a suo tempo da Craxi e in un certo modo ancora adesso dalla destra. Quello che cerco, inutilmente - ma mai mi sono fatto un'illusione che potesse andare diversamente - di farti capire, o meglio vedere, è che i livelli sono incommensurabili, non paragonabili. I capi d'accusa diversi, le prove di evidenza del tutto non accostabile. Questo lo dicono tutti i commentatori - tranne quelli della tifoseria juventina - ma soprattutto lo dicono gli stessi magistrati di Napoli.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 13:27:28)
non farmi passare da berlusconiano, perchè non ho mai accusato i giudici. se c'è un atteggiamento silviesco è sicuramente il vostro, che vi proclamate "partito dell'amore", sportivi-tifosi modello e sorvolate sistematicamente sulla ormai nota lista nera di arbitri non graditi. ci sono nuove prove rispetto al 2006, e ce ne saranno altre. questo è un fatto. e le intercettazioni sono già abbastanza gravi per far smuovere quel briciolo di amore per la logica e per l'intelligenza che il tifo acceca. poi non mi sembra che la giustizia e la legalità siano così impeccabili in italia, ma forse questo è un concetto che usate solo quando si parla di alcuni argomenti, dove, guarda un po', sono d'accordo con voi. però così perde di credibilità anche tutto l'aniberlusconismo col quale (spero) vi identificate. e intanto cito repubblica, che di biano-nero ha solo la carta e l'inchiostro: "giorno dopo giorno emerge sempre più chiaramente, che il rapporto con i vertici arbitrali non era un'esclusiva di Moggi e della società bianconera".
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 13:40:52)
antonio, moggi e la juve non erano gli unici che chiamavano e non sono gli unici ad aver pagato. sono solo quelli che hanno preso la pena più pesante perché maggiore era il loro potere e condizionamento. non puoi dire difendo la juve e non moggi, perché moggi (e giraudo) erano la juve, dg e ad, non due qualunque. e poi scusa ma sta storia deglla lista degli arbitri sgraditi della roma è ridicola. ogni società la fa, gli arbitri sgraditi sono quelli che ti hanno fatto arrabbiare per errori grossolani, pure noi quando incontriamo quell'incapace coi capelli bianchi non diciamo ad andrea dì all'acli di non mandarcelo più? e però anche se quel determinato arbitro è persona non grata, capita che te lo mandano lo stesso: penso a rosetti e la roma, collina e la juve, vedrai che tagliavento riarbitrerà anche l'inter. cosa diversa è stroncare la carriera di un arbitro confinandolo in serie b oppure farsi mandare un amico della cricca, uno di quelli che si "mette in mezzo" lui o "vede anche quello che non c'è" per restare al virgolettato delle intercettazioni. dovresti capire da te che la strategia della difesa di moggi è molto più affine a quella di berlusconi che a quella della famiglia cucchi. o no? infine, per alessandro, queste sim svizzere dell'inter le hai scoperte tu? le hanno scoperte i carabinieri senza renderle note? le ha scoperte la difesa di moggi? vabbè
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 14:23:53)
"antonio, la tua è una chiamata di correità: tuuti facevano questo, tutti innocenti."
Non ho MAI detto tutti innocenti. Io dico che dovrebbero pagare tutti. Altro che innocenti. Dico che il contesto in cui è stato commesso il "crimine" è cambiato rispetto al 2006, quindi la sentenza è da rivedere. tutto qui. mi pare che solo per te questa cosa non sia evidente. Capisco che non è divertente e che giustamente hai altro da fare, ma almeno leggi quello che scrivo prima di controbattere a vanvera.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 14:24:03)
Matteo, sì lo diciamo ad andrea di dire all'acli di non mandare quello coi capelli bianchi. Se è per questo abbiamo anche combinato un pareggio a PEsaro due anni fa, cosa che se fatta in serie A avrebbe come minimo portato a un bel multone.come minimo. Ma che paragone è? In serie A gli arbitri si scelgono coi sorteggi, mica si può sceglierne uno o escluderne un altro! Così, anche un bimbo lo capirebbe, non è per l'Acli, dove interessi, soldi e organizzazione hanno pesi differneti. e così, volendo, in amicizia, si può dire a Dario di non mandarci più quel coglone coi capelli bianchi, tanto non è che ci sono soldi veri in ballo. ma stiamo scherzando? Non ti rendi conto evidentemente di essere morbido per alcune cose che ti convengono, e giustizialista per altre. Fortunatamente la magistratura non può permettersi di usare due pesi diversi per un reato simile.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 14:31:52)
"vede quello che non c'è". rileggete l'intercettazione da dove è stata estrapolata questa frase. questa si che è ridicola: è il designatore che dice ad un arbitro che bisogna avere mille occhi in una partita, e che bisogna stare attenti a vedere quello che non c'è. Dice anche che è stato un ottimo arbitraggio e che non ha commesso alcun errore. se non sbaglio era un juve udinese, o qualcosa del genere, tant'è che nell'intercettazione uno dei due diceva che le squadre piccole si sentono sempre complessate quando incontrano una squadra grande. mi ricordo che dicevano che il rigore che chiedevano e che non è stato dato non c'era. io me la ricordo quell intercettazione, TUTTA. quedto si che è giornalismo ridicolo, estrapolare una frase per cambiare totalmente il senso di un discorso. questo si che è berlusconismo.
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 14:37:48)
"Io dico che dovrebbero pagare tutti". In italiano questa si definisce "chiamata di correità". Che tu lo voglia o no. Tutti colpevoli o tutti innocenti è la stessa cosa, significa tutti allo stesso grado. Io dico che non è così e che le intercettazioni di cui disponiamo non lo dimostrano affatto, voi dite che lo dimostrano. Matteo ha con precisione riportato gli elementi che permettono di distinguere i piani. Ma voi non li volete vedere. Bene, non rimane che apsettare che decidano i giudici. Un po' di pazienza, perché grazie a dio in tribunale non decidono i Vicking, i Drughi bianconeri e qualche folle capo-tifoseria.
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 14:40:39)
ribadisco un concetto elementare: se una lista di arbitri è divisa per fasce, come divisa per fasce è la lista delle squadre italiane, se alcuni arbitri non possono arbitrare determinate squadre (un torinese non arbitrerà la juve, un romano non arbitrerà la roma etc) è chiaro che una lista di arbitri neri pillota in maniera pesante un sorteggio, che poi evidentemente, sorteggio non è.
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 14:42:13)
Fammi capire mister, se dico: "se esisteva (o esiste) davvero una lista di arbitri che non potevano arbitrare la roma, allora la roma dovrebbe pagare amaramente", sto facendo una chiamata di correità?
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 14:48:19)
rileggetevi le intecettazioni per favore prima di parlare. è proprio quello che è stato fatto in molti casi, estrapolare frasi per cambiare totalmente il senso del discorso. rileggete e poi commentate il "devi vedere anceh quello che non c'è" riportato dal buon matteo. questo dimostra come molti dei vostri discorsi siano mossi da un sentimento popolare e popolano.
http://www.dossierinter.com/manipolazioni.html
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 14:54:42)
a domanda rispondo: sì, se questo significa che quindi è uguale a quello che facevano moggi e giraudo. perché le imputazioni sono ben diverse. mi sono spiegato?
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 14:59:15)
no, non ti sei spiegato. Questo non significa che è uguale o diverso da nulla.Significa quello che ho detto prima, senza aggiungere niente, perchè altro io non ho aggiunto: significa che se esiste una lista di arbitri non graditi, un responsabile deve pagare.
e se esistono queste liste, fatte da molte squadre, allora cambia il contesto in cui è avvenuto un crimine, che si credeva compiuto da un singolo, e quindi quel crimine, se non è da annullare, almeno è da rivalutare o riconsiderare.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 15:21:59)
ecco il testo dell'intercettazione di cui sopra Lunedì 20 settembre 2004, alla vigilia della cena a casa Giraudo (martedì 21), vengono designati gli arbitri per la terza di campionato, in programma mercoledì 22. La Juve sarà a Genova contro la Sampdoria. Il 20 mattina Moggi chiede notizie a Pairetto: «Ma che fate oggi i sorteggi?». Pairetto: «Sì, adesso... comunque abbiamo impostato bene, stiamo definendo, è tutto ok... tutto avanti... a dopo». Un' ora dopo un' impiegata dalla Figc chiama Moggi: «Sono usciti gli arbitri per mercoledì». E lui: «Sì, sì, ma li conosco già: abbiamo Dondarini». La donna è stupita: «Ah, li conosce già? Sì, Dondarini, esatto». L' indomani un Dondarini emozionatissimo chiama Pairetto per ringraziarlo (l' arbitro era stato pure candidato da Pairetto ad internazionale). Pairetto: «Mi raccomando, Donda... Fai una bella partita, che sai che lì sono sempre...». Dondarini: «... particolari...». Pairetto: «Infatti, quindi con cinquanta occhi bene aperti... per vedere anche quello che non c' è, a volte... So che arbitrerai benissimo». La Juve vince 3-0, a mani basse. Il primo gol è su rigore, generosamente concesso dal Donda fra le proteste. All' ultimo minuto il guardalinee segnala un rigore anche per la Samp: fallo in area su Pagano. Il Donda indica il dischetto, ma poi, quando Flachi sta per calciare, cambia idea e trasforma il penalty in corner. Finisce in rissa. L' indomani il malcapitato telefona a Pairetto: «Bella battaglia, hai visto? Questi della Samp erano fuori di testa, se non c' erano i giocatori della Juve che mi aiutavano, non so come finiva la partita... Ho dovuto dare un rigore (alla Juve), che era di un netto, Gigi... Emerson mi guarda subito come a dire "oh, ma questo è rigore", e io tranquillamente fischio e indico il rigore, solo che sai lì nessuno ha capito niente... il pubblico... Poi per fortuna
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 15:26:33)
Poi per fortuna mi dicono che c' è l' inquadratura dietro la porta che fa vedere che è nettissimo... Non puoi dare un rigore perché è una grossa squadra?». Quanto al rigore dato e poi tolto alla Samp, è tutta colpa del guardalinee: «Mi ha detto: "Donda, scusami, ho fatto una gran cazzata, non dare il rigore, è solo angolo". Allora, sul 3-0, gli ho detto: "Ma ormai diamo il rigore". Ma lui fa: "No, assolutamente non darlo, perché facciamo una figura di merda". Alla fine l' episodio non è stato bello, ma è meglio non averlo dato... Alla fine credo di averla portata via limitando i danni...».
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 15:27:27)
ti ripeto caro mattero, leggila tutta l'intercettazione, senza tagli.
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:33:37)
Pairetto: pronto? Dondarini: Gigi? P: Ciao Donda D: Ciao Buongiorno P: Come va? P: Allora? D: Eh bella battaglia hai visto? P: Minchia D: orca miseria ma questi erano da fuori di testa P: come? D: erano fuori di testa questi della Sampdoria P: quelli della Samp eh? D: Mamma, guarda ti giuro se non c'erano i giocatori della Juve che mi aiutavano io non so come finiva questa partita perché erano veramente... ma dall'inizio, dal primo minuto... P: si si ma questi sono sempre tutti fuori D: poi sai ho dovuto dare quel rigore lì P: si D: guarda che è di un netto Gigi P: si ma ci credo perché poi dalla vostra posizione D: e non basta poi cosa succede che Emerson non si butta Emerson cerca di andare via allora praticamente il difensore che lo trattiene cade e cadendo se lo trascina giù abbracciandolo di nuovo cioè non lo ha nemmeno mollato mentre cade ed infatti lo tira giù praticamente facendo andare Emerson all'indietro Emerson mi guarda subito come per dire "oh ma questo è rigore" io tranquillamente fischio e indico il rigore. Solo che sai li non ha capito niente quasi nessuno sul momento soprattutto il pubblico quindi la tensione è stata quella ovviamente di polemizzare con l'intervento ma è un rigore cioè per fortuna che mi hanno detto che c'è l'inquadratura di dietro la porta che fa vedere che è nettissimo P: infatti l'hai anche ammonito tu D: si si P: subito D: subito guarda non parlare neanche perché P: si si D: e niente poi la partita ovviamente è stata posta P: tutta in salita D: in salita e però P: tra attacchi queste... guarda sono una cosa D: guarda ho dovuto sopportare perché se no... P: si si D: si ho dovuto, ho cercato di non infierire perché questi erano... cerca di... non erano sereni
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:34:24)
D: si ho dovuto, ho cercato di non infierire perché questi erano... cerca di... non erano sereni dall'inizio per cui... P: si si ma vanno sempre in campo mai sereni contro le grandi squadre si sentono sempre vittima di tutto guarda sono incredibili D: si veramente ma è una cosa vergognosa quella a questo punto cosa fai? Non puoi dare rigore perché è una grossa squadra ...(si accavallano voci) P: ma vedrai anche in futuro quando avrai modo di farne ancora vedrai sarà sempre cosi ti devi già preparare psicologicamente D: si si ma io me lo aspettavo poi eh perché ci mancherebbe P: ma poi tu hai visto domenica hai espulso due sacrosanti no? D: mamma mia P: sacrosanti no?si piangevano addosso e dicevano che era stato fatto perché la partita dopo era contro una grande squadra no? D: no no infatti infatti P: ma tu pensa due due espulsioni di Airoldi ma non chiare strasolari D: certo, ma io ti dico io ho cercato di... di far si insomma che la partita andasse a quella fine P: poi combinazione non conterà un cazzo ma quella alla fine quell'episodio D: ma tu hai visto? Hai capito cos'è successo li alla fine? P: ma tu cos'avevi dato? Rigore? D: no io mi sono guardato in giro per sapere se era angolo o se era rinvio e lui mi ha indicato rigore P: ma chi? D: io ho fischiato... Ambrosino P: ha indicato rigore? D: lui mi ha dato rigore ed io ho fischiato rigore dopo di che mi ha richiamato mi ha detto "Donda scusami ho fatto una grande cazzata non dare rigore perché facciamo una troiata mai vista" P: era calcio d'angolo infatti D: e infatti fa "guarda che ha preso la palla scusami istintivamente ti ho indicato rigore ma guarda è angolo" allora sul 3 a 0 gli ho detto "Marcello ma oramai diamo rigore" fa "no no guarda assolutamente non darlo perché non è rigore facciamo una figura di merda
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:36:44)
antonio, sai benissimo che la lista degli arbitri sgraditi esiste da quando esiste il calcio o l'ha forse inventata la roma? e ti ripeto che anche se la roma ha pubblicamente dichiarato sgradito rosetti, in genere a san siro ci mandano rosetti ad arbitrare la roma e tutte le volte sono polemiche. la lista degli arbitri non graditi alle varie squadre la pubblicano i giornali, sono i presidenti ad andare in tv a dire questo arbitro ce l'ha con noi, spero di non incontrarlo più. però forse avete ragione voi. è la roma che ha brevettato il malefico marchingegno per pilotare i sorteggi, forse avete scoperto la vera cupola di calciopoli, se sene accorgono gli avvocati di moggi ci tolgono pure lo scudetto del 2001...
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 15:39:03)
Il mister (....) è pieno (...) di capelli.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 15:40:35)
D: e infatti fa "guarda che ha preso la palla scusami istintivamente ti ho indicato rigore ma guarda è angolo" allora sul 3 a 0 gli ho detto "Marcello ma oramai diamo rigore" fa "no no guarda assolutamente non darlo perché non è rigore facciamo una figura di merda" a quel punto l'ho visto talmente convinto P: ma roba da pazzi D: oh diamo il calcio d'angolo però immagina la figura che facciamo P: eh che non era rigore eh D: ma scherzi? Ma l'ho rivisto P: ah ecco D: ma come fa ad avergli dato rigore? Infatti lui poverino era mortificato e Paolo ieri sera mi fa "ma lì cos'è successo?" guarda Paolo che li purtroppo che lui mi ha segnato rigore poi mi ha richiamato dicendo che si era sbagliato clamorosamente ed infatti poi anche Marcello ha voluto parlare e poi Paolo mi ha detto guarda forse è meglio che diciamo che tu avevi dato ragione e lui invece ti ha fatto poi cambiare idea per un discorso di collaborazione P: ma a me non sembra mica logico così D: ah lo so P: no no ma non scherziamo perché ti devi prendere tu la responsabilità D: no ma con Paolo io non è che gli dico no Paolo adesso tu dici così guarda adesso valutate voi cosa è meglio fare però P: diciamo che ha fatto il segnale sbagliato lui e poi si è reso conto di aver fatto un segnale sbagliato ed ha detto che aveva preso la palla piena ma non scherziamo tu l'hai dato... ma fai la figura di merda tu D: ma no anche perché io ti dico ho visto l'immagine ma si vede chiaramente che lo fischio dopo tre secondi quando la palla è gia fuori cioè hai capito non P: eh D: ma infatti anche Marcello era diceva guarda non è giusto che diano la colpa a te ho sbagliato io guarda non c'è problema insomma poi alla fine è stata la soluzione migliore o diciamo che io ho interpellato il suo gesto e dopo insomma...
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:41:08)
D: ma infatti anche Marcello era diceva guarda non è giusto che diano la colpa a te ho sbagliato io guarda non c'è problema insomma poi alla fine è stata la soluzione migliore o diciamo che io ho interpellato il suo gesto e dopo insomma... P: il solito giro non scherziamo D: vedi tu cosa si può fare peccato perché insomma è stato un episodio che non è stato bello P: se non c'era era meglio certo D: eh sicuramente meglio di così cosa potevo fare? P: chiaro D: anche perché ti dico è stato un tranquillissimo rigore al novantesimo su 3-0 P: si si D: poi Ambrosino strano P: però meglio non averlo dato ti dico la verità D: no no ma lo so eh lo so cazzo... e quindi P: vabbuono D: insomma alla fine credo di esserla riuscita a portarla via limitando un po' i danni P: si si non era facile non era facile D: no infatti infatti... non so tu l'hai vista tutta? P: si qualche spezzettane no ma insomma in linea di massima quasi tutta D: c'è qualcosa che mi devi dire? P: ma ti dico la verità guarda quando è così diventa difficile perché io so che a volte bisogna anche gestire perché cosa ti dico bisogna cacciare via Fracchia? D: ah lo so cioè come fai? P: cioè se vediamo solo le immagini Fracchia era da inculare D: si si vai a peggiorare P: appunto per questo ti dico che è difficile D:...è stato contento per esempio della partita mi ha detto guarda abbiamo dimostrato grande maturità mi diceva una partita ai limiti delle possibilità fin dall'inizio sei stato bravo questo dal suo punto di vista poi chiaro che fai degli errori cioè P: certo è normale D: insomma poi alla fine è andato tutto bene P: certo D: eh così dai ci vediamo stasera P: allora ci vediamo stas
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:41:51)
P: allora ci vediamo stasera Paolino ciao grazie D: grazie a te ciao
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:42:18)
Ecco cosa dice a proposito di questa intercettazione il Pm Maddalena, il Pm che l'aveva archiviata: http://www.repubblica.it/2006/05/se zioni/sport/calcio/richiesta-archiviazione/richies ta-archiviazione/richiesta-archiviazione.html
" Da tale conversazione, che riguarda come ovvio i commenti dei due su tutto l'andamento della partita dal punto di vista delle difficoltà arbitrali (possibili espulsioni, comportamenti dei calciatori, un altro possibile rigore sul 3-0 ecc..), si parla esplicitamente del rigore fischiato a favore della Juventus, e se ne parla - si ripete- tra due persone che non hanno alcun motivo per pensare di essere telefonicamente intercettati, e che quindi si esprimono liberamente. E, dal dialogo, emerge in modo nitido che DONDARINI ha concesso il rigore alla Juventus in buona fede, convinto cioè che il rigore c'era, e non per volutamente alterare il risultato a favore della Juventus: dato, questo, del tutto distonico rispetto alla logica sequenza probatoria che dovrebbe sussistere per ritenere essere avvenuta una frode sportiva, sulla base di quanto si era osservato trattando della interpretazione da dare alla norma.
E allora, ferme restando tutte le perplessità che suscita l'eccessiva contiguità tra il designatore arbitrale PAIRETTO ed i dirigenti della Juventus, rimane la considerazione -obbiettiva- che di quattro partite di campionato giocate ad intercettazioni in corso, e quindi possibili oggetti di frode sportiva, su tre non si sono registrati commenti di alcun genere idonei a supportare l'ipotesi di reato, e su una - appunto Sampdoria-Juventus - sono state invece registrate significative conversazioni tra tutti i protagonisti della ipotizzata possibile frode, ma da esse non solo non si traggono riscontri alla ipotesi investigativa, bensì piuttosto elementi di prova di segno contrario."
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:42:54)
se volete controbattere, perpiacere fatelo solo se avete la pazienza di leggerla tutta.
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:48:10)
Matteo, siccome quelle di mio fratello sono un sacco di parole da leggere, e vedo che è tua abitudine saltarne qualcuna, ti riporto la parte chiave:
"E allora, ferme restando tutte le perplessità che suscita l'eccessiva contiguità tra il designatore arbitrale PAIRETTO ed i dirigenti della Juventus, rimane la considerazione -obbiettiva- che di quattro partite di campionato giocate ad intercettazioni in corso, e quindi possibili oggetti di frode sportiva, su tre non si sono registrati commenti di alcun genere idonei a supportare l'ipotesi di reato, e su una - appunto Sampdoria-Juventus - sono state invece registrate significative conversazioni tra tutti i protagonisti della ipotizzata possibile frode, ma da esse non solo non si traggono riscontri alla ipotesi investigativa, bensì piuttosto elementi di prova di segno contrario."
L'ultima riga è da rileggere più volte, a voce alta e davanti allo specchio.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 15:48:57)
P: si si ma vanno sempre in campo mai sereni contro le grandi squadre si sentono sempre vittima di tutto guarda sono incredibili D: si veramente ma è una cosa vergognosa quella a questo punto cosa fai? Non puoi dare rigore perché è una grossa squadra ...
leggete almeno questa
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:52:29)
Per la cronaca, l'arbitro dondarini è stato condannato a due anni di reclusione per frode sportiva al processo di napoli (rito abbreviato, lo stesso di giraudo). Per Dondarini il tribunale ha stabilito anche il divieto, per tre anni, di accedere nei luoghi che ospitano competizioni sportive e di ricoprire incarichi presso società sportive. Nel 2008, prima di andare in pensione, arbitrò un reggina-juventus finito tra mille polemiche (vinse la reggina grazie a un rigore nel finale dopo due rigori non dati alla juve). prima di allora (prima che scoppiasse calciopoli) il suo score con la juve era pulito: 5 partite, 5 vittorie di madama.
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 15:54:43)
vedi caro matteo, studiando cinema ho capito il grande potere del montaggio. vedi, montango spezzoni di frasi si fa un procedimento simile : tu hai riportato questo Allora, sul 3-0, gli ho detto: "Ma ormai diamo il rigore". Ma lui fa: "No, assolutamente non darlo, perché facciamo una figura di merda". Alla fine l' episodio non è stato bello, ma è meglio non averlo dato... Alla fine credo di averla portata via limitando i danni...». hai notato qualche differenza?
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 15:59:29)
il non rispondere alle domande è un atteggiamento che mi ricorda silvietto.
Di
Ale C.
(inviato il 08/04/2010 @ 16:04:14)
Il mister (...) è bravissimo (...) a fare (...) il pallonetto.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 16:15:36)
ale, io non ho montato nulla. ho semplicemente preso il testo dell'intercettazione dall'archivio di repubblica così com'era, evidentemente sintetizzato. l'archiviazione del procuratore maddalena cui fate riferimento risale al 2004 ma si tratta della procura di torino che intercettò moggi per qualche mese e poi decise che non c'erano elementi di prova (e per questo in seguito fu accusata di timidezza investigativa). la procura di napoli invece a quelle intercettazioni e al ruolo dell'arbitro dondarini ha dato ben altro peso come potete dedurre dalla condanna in primo grado. chi è dunque che mischia a casaccio le cose?
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 16:32:10)
Ma nessuno allora sapeva, se escludiamo Guido ROssi forse, che anche altre squadre avevano dialoghi del genere con i designatori (tanto per capire ricordiamoci tutti da dove veniva Guido Rossi: Il 16 maggio 2006 Guido Rossi viene nominato commissario straordinario della Federazione Italiana Gioco Calcio per gestire la situazione creatasi dopo con lo scandalo detto "di Calciopoli". Vi rimarrà solo tre mesi per gestire l'emergenza. In questo periodo, dopo aver ascoltato il parere dei tre saggi della commissione, decise di assegnare lo scudetto della stagione 2005-2006 all'Inter, squadra di cui fu membro del CDA e Consigliere della Presidenza Moratti, fino a pochi anni prima. Il 15 settembre 2006, dopo le dimissioni di Marco Tronchetti Provera, viene nominato nuovamente presidente di Telecom Italia, incarico che lascerà il 6 aprile 2007. È stato anche dirigente finanziario dell'Inter per un breve periodo.)
Dicevo, nessuno allora sapeva, se escludiamo Guido ROssi, che questo tipo di conversazioni (leggi quella ripotata per intero, mattè, mi raccomando!) avveniva anche con molti altri dirigenti di squadre.
Cosa che sicuramente non cancella il fatto, ma cambia notevolmente il contesto in cui è avvenuto. Nn ammettere questa ovvietà è fare confusione, ed è farla volontariamente.
Di
antoounio
(inviato il 08/04/2010 @ 17:26:04)
antonio, nessuno sapeva che l'inter telefonava ai designatori. ma che lo facessero il milan, la fiorentina, la lazio e altri sì, infatti furono punite anche altre società oltre alla juve, ognuna secondo il suo grado di responsabilità. e siamo d'accordo che una fu più aiutata di altre ma alla fine si trovò una soluzione morbida per tutti. dunque il coinvolgimento dell'inter non cambia il quadro della situazione, perché già allora era emerso che erano in tanti a chiamare. il punto nodale resta cosa si diceva in quelle telefonate e ora vedremo se anche l'inter faceva davvero zozzerie. da quello letto fin qui, ribadisco che c'è un abisso tra le due situazioni. al massimo, credo, le toglieranno lo scudetto degli onesti
Di
matteo
(inviato il 08/04/2010 @ 17:58:00)
ciccio, quando io ho cominciato a segnare di pallonetto tu ancora non ti facevi le pippe, quindi avevi circa un anno e mezzo. E i miei capelli non sono pochi, sono giusti
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 19:12:05)
Cicci miei cari tutti, possiamo anche continuare amabilmente a scannarci su questo sito sulla Juve, la Roma, Totti, Del Piero, Moggi, Facchetti e Sensi, ma se questo arrecherà tensione nello spogliatoio in vista della partita di lunedì imporrò una ferrea censura. Quindi sorrisi e amabilità, altrimenti so' cazzi
Di
andrea
(inviato il 08/04/2010 @ 19:29:24)
Amabilmente e col sorriso, riporto una dichiarazione di Borrelli del 19 giugno del 2006 : “Resta da ripetere che le indagini dovranno proseguire: la vastità del contesto, la unicità di questo che è il più grande scandalo del mondo del calcio, il numero davvero ampio di società e soggetti coinvolti, i plurimi filoni investigativi che sin da ora emergono e che vieppiù emergeranno nel prosieguo, Non permettono di ritenere conclusa l’opera di individuazione delle responsabilità eventualmente attribuibili ad altre società e ad altre persone fisiche”
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 11:09:04)
il sorriso delle tue chiappone... forza Juve!
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 12:27:29)
grazie mattè per la delucidazione, sai non mi ero accorto che la juve è finita in serie b, penavo che fosse stata assolta. ma per fortuna quel comunista incapace del pm maddalena è stato considerato troppo morbido. inoltre so benissimo che non sei stato tu a montare le intercettazioni. ed è proprio questa la cosa grave: sono stati i giornali, e tutto il sentimento popolare si rifà su quegli articoli, secondo me di bassissimo giornalismo. leggi l'intercettazione PER INTERO, e confrontala con quella che hai riportato tu. è evidente che cambia completamente il il contesto. leggerla per intero basterebbe perlomeno a scagionare pairetto e dondarini, visto che risultano allibiti dal fatto che le squadre si sentano perseguitate. e il fatto che loro lo dicano è un fatto, non un opinione. inoltre è evidente che voi vi siate informati seguendo esattamente la linea mediatica. la tua versione assurda dell'intercettazione, degna del grande eisestein, mostra come ci sia una forzatura fortissima del significato. e ripeto, quell'intercettazione è una delle accuse più forti mosse verso moggi. è evidente che siete si molto informati, ma le vostre fonti non sono proprio esatte. per quanto riguarda la tensione negli spogliatoi, figuriamoci... a meno che non montiate spezzoni di discorso facendo risultare che ho insultato voi e il s.onofrio...
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 13:17:26)
ale, a me sembra che il senso di quell'intercettazione non cambi più di tanto nemmeno leggendola per intero. e diciamo che tendo a considerare un fatto una sentenza di tribunale più che una chiacchierata al telefono. quanto al basso giornalismo, ci salverà forse libero che da due anni offre le sue colonne alle libere opinioni di lucianone (oltreché a renato farina). d'ora in poi, lo giuro, mi abbevererò soltanto alla suprema fonte della verità
Di
matteo
(inviato il 09/04/2010 @ 13:48:40)
be mattè se pensi che che il senso dell'intercettazione non cambia che ti devo dire. secondo la differenza è abissale, e penso che in fondo lo pensi anche tu. io non ho riportato mai niente di libero, ma tanto non importa quello che ho fatto, ma quello che volete dimostrare. io ho solo riportato per intero l'intercettazione da te, erroneamente, citata.
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 13:59:21)
INTERCETTAZIONE ORIGINALE:
P: si si ma vanno sempre in campo mai sereni contro le grandi squadre si sentono sempre vittima di tutto guarda sono incredibili D: si veramente ma è una cosa vergognosa quella a questo punto cosa fai? Non puoi dare rigore perché è una grossa squadra ...(si accavallano voci)
INTERCETTAZIONE MONTATA:
Poi per fortuna mi dicono che c' è l' inquadratura dietro la porta che fa vedere che è nettissimo... Non puoi dare un rigore perché è una grossa squadra?».
INTERCETTAZIONE ORIGINALE:
D: e infatti fa "guarda che ha preso la palla scusami istintivamente ti ho indicato rigore ma guarda è angolo" allora sul 3 a 0 gli ho detto "Marcello ma oramai diamo rigore" fa "no no guarda assolutamente non darlo perché non è rigore facciamo una figura di merda" a quel punto l'ho visto talmente convinto P: ma roba da pazzi D: oh diamo il calcio d'angolo però immagina la figura che facciamo P: eh che non era rigore eh D: ma scherzi? Ma l'ho rivisto P: ah ecco D: ma come fa ad avergli dato rigore? Infatti lui poverino era mortificato e Paolo ieri sera mi fa "ma lì cos'è successo?" guarda Paolo che li purtroppo che lui mi ha segnato rigore poi mi ha richiamato dicendo che si era sbagliato clamorosamente ed infatti poi anche Marcello ha voluto parlare e poi Paolo mi ha detto guarda forse è meglio che diciamo che tu avevi dato ragione e lui invece ti ha fatto poi cambiare idea per un discorso di collaborazione
INTERCETTAZIONE MONTATA
Questa parte è stata omessa
INTERCETTAZIONE ORIGINALE
D: Eh bella battaglia hai visto? P: Minchia D: orca miseria ma questi erano da fuori di testa P: come? D: erano fuori di testa questi della Sampdoria P: quelli della Samp eh? D: Mamma, guarda ti giuro se non c'erano i g
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 14:16:20)
Mamma, guarda ti giuro se non c'erano i giocatori della Juve che mi aiutavano io non so come finiva questa partita perché erano veramente... ma dall'inizio, dal primo minuto... P: si si ma questi sono sempre tutti fuori D: poi sai ho dovuto dare quel rigore lì P: si D: guarda che è di un netto Gigi P: si ma ci credo perché poi dalla vostra posizione D: e non basta poi cosa succede che Emerson non si butta Emerson cerca di andare via allora praticamente il difensore che lo trattiene cade e cadendo se lo trascina giù abbracciandolo di nuovo cioè non lo ha nemmeno mollato mentre cade ed infatti lo tira giù praticamente facendo andare Emerson all'indietro Emerson mi guarda subito come per dire "oh ma questo è rigore" io tranquillamente fischio e indico il rigore. Solo che sai li non ha capito niente quasi nessuno sul momento soprattutto il pubblico quindi la tensione è stata quella ovviamente di polemizzare con l'intervento ma è un rigore cioè per fortuna che mi hanno detto che c'è l'inquadratura di dietro la porta che fa vedere che è nettissimo
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 14:17:27)
INTERCETTAZIONE MONTATA
«Bella battaglia, hai visto? Questi della Samp erano fuori di testa, se non c' erano i giocatori della Juve che mi aiutavano, non so come finiva la partita... Ho dovuto dare un rigore (alla Juve), che era di un netto, Gigi... Emerson mi guarda subito come a dire "oh, ma questo è rigore", e io tranquillamente fischio e indico il rigore, solo che sai lì nessuno ha capito niente... il pubblico... Poi per fortuna Poi per fortuna mi dicono che c' è l' inquadratura dietro la porta che fa vedere che è nettissimo
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 14:19:04)
Sei ancora sicuro che il senso non cambia più di tanto? a me sembra che da questa intercettazione non venga fuori assolutamente niente. un arbitro da un rigore sarcrosanto (l'inquadratura dietro la porta gli da ragione) un guardalinea da un rigore alla samp (al 90, sul 3 a 0), poi combia idea, fortunatamente, perchè il rigore non c'era. fa tutto il guardialinee insomma.
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 14:22:45)
DAI FACCIAMO UN GIOCO! INDOVINELLO: CHI è L'"S" CHE BERGAMO STA TRANQUILLIZZANDO METTENDOGLI A DISPOSIZIONE GLI ARBITRI PIù ADATTI?
B. L’importante è che tu sia bello carico.. S. No io son bello carico, naturalmente è come hai detto te con la diciamo supervisione della trasparenza cerca di mandarci una..come hai detto prima dai, di stare attento a tutto quello dai, come hai sempre fatto.. B. Ma guarda io ti posso anticipare che a scanso di diciamo ripensamenti all’ultimo momento gli assistenti li ho già fatti, quindi viene Pisacreta che per noi è il n.1 e Griselli che è quello di Livorno che quest’anno è stato il n.1 quindi sei bello blindato e il sorteggio vediamo ora cosa ti dà tra gli internazionali che abbiamo messo in griglia dai.. S. Benissimo dai..
CHI INDOVINA VINCE UNA SCHEDA SIM SVIZZERA.
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 14:24:39)
Oh a proposito di Libero. Oggi ospita un articolone del boss che comincia in prima pagina. Una lettera aperta, niente meno: Ora se ne sono accorti tutti: ero solo uno dei tanti. Sulla prima del foglio della libertà c'è anche un titoletto: anche la Roma al telefono con gli arbitri. Vai dentro, trovi il j'accuse di Lucianone (caro john elkan mi hai tradito) e accanto un paginone su spalletti che inguaia la roma parlando con bergamo... cazzarola ci hanno scoperto questi segugi libertari. Senonché leggi il pezzo e ti accorgi che l'intercettazione risale al 12 maggio 2005, quando spalletti allenava l'udinese. eppure i libertari dicono che spalletti chiede aiuto alla vigilia del derby con la lazio... che la registrazione risalisse ai tempi bianconeri di spalletti c'era ieri su tutte le agenzie e i siti di news, a belpietro e i suoi opinionisti doc sarà sfuggito. questo sì che è giornalismo ragazzi, mi chiedo perchè a moggi non gli abbiano ancora offerto la poltrona di direttore su un giornale così...
Di
matteo
(inviato il 09/04/2010 @ 14:26:28)
Stai spostando il problema dal contenuto (l'ennesimo personaggio che parla con Bergamo) ad un errore grossolano di moggi che ha fatto stupidamente confusione.
Qui il tema non è la roma (non ancora per lo meno), ma è l'abitudine di TUTTI (in questo caso dell'allenatore dell'Udinese) di parlare con il designatore arbitrale. Questo è il punto mattè. Gli scivoloni lasciali fare al moggi giornalista e tu continua a farli in campo che ti vengono meglio!
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 14:32:01)
matteo matteo, non stai rispondendo a tono! noi ti portiamo delle tesi, oggettive, tu rispondi tirando in ballo libero, che se non avessimo mai parlato di bel pietro. sbaglio o sensi chiede un arbitro per una partita? sbaglio o è quello per cui viene accusato moggi? sbaglio o facchetti sapeva già i nomi dei guardalinee prima della partita? però puoi sempre riportare questa mia affermazione cosi: ale C scive: SBAGLIO.
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 14:47:16)
* Come se noi avessimo parlato di bel pietro (ndr)
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 14:48:38)
"noi ti portiamo delle tesi, oggettive". ma se la pensi così, con ol crisma dell'oggettività, che discuti a fare? chiedi solo di inginocchiarti davanti alla tua verità e dire: hai ragione. mah, attenzione agli aggettivi. inoltre, tanto scrupolo per le interecettazioni usala anche per queste nient'affatto chiare portate dalla difesa di Moggi. O no?
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 14:52:01)
per tesi "oggettive" intendevo le intercettazioni. la mia è una versione completa e quindi oggettiva, senza tagli. poi uno la può interpretare come crede, ci mancherebbde, ma ciò non toglie che l'intercettazione vera è quella che ho riportato io, non quella che ha riportato matteo. chiedo di discutere di questo, non mi sembra che vi abbia chiesto di darmi ragione o di genuflettervi. poi è ovvio in questo caso credo di avere ragione, e se sostenere le mie tesi ti sembra presuntuoso o arrogante, puoi sempre censurarmi. ma si continua a spostare il discorso vedo...
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 15:17:45)
comunque, caro mister, con amicizia e con il sorriso, ricordo quante volte abbiamo discusso di Calciopoli, prima di queste nuove intercettazioni. io sostenevo che molte squadre erano coinvolte, soprattutto l'Inter (ricordi la mia tesi sulle intercettazioni tenute nascoste, sul ruolo ambiguo dell'interista Guido Rossi, sulla ricerca del capro espiatorio, sull'assurdità di certe intercettazioni, che non dimostravano nulla etc?), mentre tu, sbeffeggiando la mia tesi, accecato da un mix di tifo sportivo/politico (il bianconero moggi somiglia un po' a berlusconi, nei modi e nello stile), con la faccia paonazza e le vene gonfie del collo, ti scagliavi sbraitando contro quella brutta cricca della triade, dichiarando con perentoria arroganza, senza lasciare spazio a dubbi, che erano schifosi mafiosi e gli unici (o i principali, i capi) coinvolti nello scandalo, che da soli gestivano arbitri e facevano cose che nessuno osava nemmeno pensare.
be, a distanza di molti mesi, finalmente te lo posso dire: "ppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrr!"
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 15:22:09)
anto', mavaffanculo.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 15:38:47)
non so, "oggettivo" è una brutta parola da usare in una discussione. e un'intercettazione riportata non è mai "oggettiva": ci sono tantissimi dettagli rilevanti che non abbiamo: tipo, che utenze erano, chi chimava chi (converrai che rispondere al telefono o chiamare è diverso), che tono della voce c'era. Insomma, non è così chiaro come viene descritto.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 15:44:49)
poi, chiunque sa che un'intercettazione non costituisce mai una prova in sé. E infatti, miei cari, Moggi e la Juventus non sono stati condannati in base alle intercettazione, come ben riporta la sentenza della Corte d'Appello federale, che con gentilezza vi riporto: Di assorbente rilievo appare a questa Corte l’osservazione che nella prospettiva motivazionale adottata dalla CAF, le trascrizioni delle intercettazioni telefoniche ed ambientali non vengano generalmente in rilievo quali prove in sé degli addebiti rivolti ai deferiti, ma come mera circostanza storica – non disconosciuta nella sua esistenza, né nel suo oggetto, né nella sua veridicità, dagli incolpati – suscettibili di lettura critica, interpretazione logica, collegamento con gli altri elementi probatori acquisiti, in una parola di valutazione di merito.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 15:46:32)
ecco, è proprio qui che sta la differenza con il caso Inter. Tutto il contesto non è finora stato avanzato. Quindi i piani allo stato sono tutt'altro che accostabili, come volete farci credere. Ed è per questo che la procura di Napoli (non la dirigenza dell'Inter) è irritata dal fumo alzato da queste intercettazioni.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 15:49:36)
ebbene sì, non basta un'intercettazione (grazie a Dio, aggiungo) a condannare un cristiano o una squadra, manco un mostro lombrosiano come Moggi, né una squadra antipatica (permettetelo) come la Juve. Non basta (e credo che dovreste convenirne anche voi, anche parlando dell'Inter). E infatti è una totale mistificazione e una chiara disinformazione far credere che Moggi e La Juve siano stati condannati per i rapporti telefonici con gli arbitri. L'argomento da voi utilizzato per concludere che visto che lo facevano tutti, anche quel santo di Facchetti, vanno o condannati tutti o non va condannato nessuno.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 15:57:44)
e a dirlo non sono quel cazzone che io sono, ma la fonte suprema, l'unica che valga la pena di ascoltare: la sentenza stessa. Che questo dice: "In effetti, agli atti è affluita una quantità cospicua ed inequivoca di elementi dimostrativi: a) della speciale cura che i due dirigenti dicevano dovesse essere posta nei rapporti col mondo arbitrale; b) della natura, intensità, ambiguità e non trasparenza dei loro rapporti con i designatori Pairetto e Bergamo, costellati da ripetuti incontri conviviali, privati ed esclusivi, da un incalzante numero di colloqui telefonici, dall’inspiegabile (almeno secondo i canoni della limpidezza comportamentale) affidamento di telefonini insuscettibili di intercettazione, dall’intercessione, a fini commerciali (quali l’acquisto di autoveicoli del gruppo FIAT), a favore di persone legate a Pairetto, da regali offerti ai designatori e capaci di generare un pericoloso sentimento di riconoscenza da parte dei donatari nei confronti dei donanti e, quindi, della società di questi ultimi, dalle pesantissime, insistite interferenze di Moggi nella predisposizione delle griglie per il sorteggio arbitrale atte a sovrapporsi, sovrastandole, alle scelte del designatore Bergamo, sia con riferimento agli arbitri, che agli assistenti e coronate da sostanziale successo (nel senso della fungibilità funzionale dei prescelti rispetto a quelli desiderati e richiesti: è il caso del “pan bagnato” Gemignani e Foschetti in luogo della “zuppa” Ricci e Gemignani, pretesa da Moggi per la gara Juventus – Udinese, del 13 febbraio 2005), dalle minacciose intenzioni manifestate da Moggi a Bergamo nei confronti di arbitri che “sbagliano” (è il caso della subliminale richiesta di punizione nei confronti di Collina e Rosetti), dalle attuate ed umilianti della dignità del soggetto passivo minacce ed aggressioni contro
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 16:00:08)
onestamete, tutto questo c'è riguardo all'inter, la roma, etc...?
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 16:01:06)
entro nel merito, copiando e incollando dal tuo commento (in maiuscolo le mie aggiunte):
... della natura, intensità, ambiguità e non trasparenza dei loro rapporti con i designatori Pairetto e Bergamo, costellati da ripetuti incontri conviviali (TIPO LA CENA DI MORATTI?), privati ed esclusivi, da un incalzante numero di colloqui telefonici(TIPO IL COLLOQUIO DI SPALLETTI?), dall’inspiegabile (almeno secondo i canoni della limpidezza comportamentale) affidamento di telefonini insuscettibili di intercettazione, dall’intercessione, a fini commerciali (quali l’acquisto di autoveicoli del gruppo FIAT), a favore di persone legate a Pairetto, da regali offerti ai designatori e capaci di generare un pericoloso sentimento di riconoscenza da parte dei donatari nei confronti dei donanti (TIPO I ROLEX DI SENSI?) e, quindi, della società di questi ultimi, dalle pesantissime, insistite interferenze di Moggi nella predisposizione delle griglie (TIPO GLI ARBITRI NON GRADITI ALLA ROMA?) per il sorteggio arbitrale atte a sovrapporsi, sovrastandole, alle scelte del designatore Bergamo, sia con riferimento agli arbitri, ETC
Insomma, non c'è molto di diverso, caro mister, almeno da quello che hai appena trascritto tu. Se avessi seguito attentamnente Calciopoli, non ti sarebbe sfuggito un particolare FONDAMENTALE, e cioè che buona parte dell'accusa si basava su un SENTIMENTO POPOLARE (cito dalla condanna) e cioè da una necessità di condannare alla luce del peso mediatico che la vicenda ha avuto nei confronti dell'opinione pubblica.
Le recenti intercettazioni cambiano il contesto in cui sono avvenuti i fatti, sgretolando il cardine su cui girava la tesi dell'accusa: che Moggi e Giraudo fossero gli UNICI ad avere un comportamento illecito.
A onor del vero questo non cancella il fatto che Moggi chiamasse e pressasse i designatori per avere un tr
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 16:37:34)
... per avere un trattamento "il migliore possibile". Ma basta un quoziente intellettivo minimo per capire che queste pressioni, se fatte in un contesto in cui nessuno sa e fa niente, hanno un peso; mentre invece cambiano radicalmente se fatte in un contesto in cui tutti hanno più o meno questo tipo di atteggiamento (come avviene alla luce del sole con le attività di lobbysmo, in cui delle persone per lavoro chiamano i politici e fanno pressioni, per esempio, per non far passare delle leggi che potrebbero danneggiare un brand cliente della lobby).
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 16:38:21)
antonio, purtroppo ti smentisci da te: la cena di Moratti , in quanto una cena, non può essere un "ripetuto" evento conviviale. Il colloqui di spalletti, in quanto "un colloquio", non è "un incalzante numero di colloqui", i Rolex di Moggi sono un episodio unico, gli arbitri non graditi alla Roma non sono "pesantissime, insistite interferenze nella predisposizione delle griglie". Ma soprattutto a nessuno, tranne che a Moggi e alla Juve, sono contestabili tutti questi elementi assieme. Anto, io nella sentenza non ho letto questa cosa del "sentimento popolare".
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:08:04)
errata corrige: i Rolex di Sensi, ovviamente
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:08:42)
Aggiungo un'altra cosa, esplicita nella sentenza: nei riguardi di Moggi-Juve le pressioni hanno efficacia, cioè arrivano gli arbitri richiesti. Non negli altri casi. Collina non arbitrò quella partita, come avrebbe voluto l'ottimo Facchetti.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:09:56)
CIOè, famme capì: dai per scontato che queste intercettazioni (regalate ad arte alla stampa, e centellinate con strategia mediatica dall'avvocato di moggi) sono le uniche telefonate avvenute con i designatori nel corso degli ultimi campionati??????? che la cena di cui si parla sia l'unica e la sola avvenuta????
Tra le tante deduzioni logiche che hai fatto nella tua vita, credo che questa sia quella che meno di tutte rende merito alla tua intelligenza.
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 17:12:56)
sono allibito, continuate a darvi la zappa sui piedi. onestamente sì, tutto quello che tu hai scritto c'è sia per la roma che per l'inter. è evidente che tutti volevano una cura speciale da parte degli arbitri (vi prego non mi fate copia-incollare per l'ennesima volta). inoltre sensi faceva regali, moratti incontrava gli arbitri, ci parlava come ci parlavano facchetti e sensi (eh sì, forse non avete capito, ma la "s" della intercettazione era proprio la "s" si sensi, non quella di superman. ora ho diritto ad una sim svizzera). poi "dall’inspiegabile (almeno secondo i canoni della limpidezza comportamentale) affidamento di telefonini insuscettibili di intercettazione", ovvero le ormai celebri sim svizzere: le usava anche l'inter (e tra poco potrò usufruirne anche io). ah dimenticavo, tutto col sorriso eh....
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:17:28)
allora, per rimanere in termini di efficacia, andiamo a controllare le ammonizioni mirata, altro capo d'accusa...
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:18:57)
la media punti fatti dalla juve con gli arbitri spinti da moggi è stata di 1,89, la media punti fatta dalla juve con gli arbitri "senza macchia", cioè non inquisiti, arrivati nonostante le pressioni contrarie di moggi è 2,63.
Io credo bastino questi dati a far capire l'entità, la mostruosità della bufala mediatica attraverso cui è stata condannata la juve.
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 17:19:10)
no antonio, cito semplicemente la sentenza. se permetti la trovo più autorevole delle ricostruzioni tue.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:20:43)
no ale, allibito se permetti sono io. ma come fai a dire che c'è tutto questo anche per la roma o l'inter? ma come fai? tutta questa macchian di pressione dov'è? ma che fonti hai per dire una cosa del genere? tutti vogliono una cura speciale dagli arbitri (aggiungo, purtroppo). Il problema è che qualcuno aveva messo su un sistema efficace per averlo, che - come dice la sentenza, non andrea criscenti - si articolava in modo complesso, e altri no. Altri non hanno esercitato pressioni nello stesso modo e non hanno ottenuto alcun vantaggio.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:25:05)
Atalanta 22, Brescia 19, Reggina 18, Inter, Lecce, Livorno e Juventus 17, Messina 16, Cagliari e Sampdoria 15, Lazio, Parma, Siena e Udinese 14, Chievo 13, Milan 12, Bologna 10, Palermo 9, Fiorentina e Roma 8
visto che parli di prove di efficacia, questa è la classifica delle squadre che hanno usufruito delle cosidette ammonizioni mirate
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:26:32)
e insisto, non lo dico io, che non so un cazzo, lo dice la sentenza. e, ripeto, i vostri argomenti non sono sufficienti a smontarla.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:27:07)
Reggina 12, Bologna, Sampdoria e Siena 9, Atalanta, Palermo, Parma 8, Milan, Chievo e Juventus 7, Lazio e Udinese 6, Brescia 5, Cagliari, Livorno e Roma 4, Fiorentina, Inter e Lecce 3, Messina 2
questa è la classifica delle squadre che hanno usufruito di espulsioni mirate
Di
Anonimo
(inviato il 09/04/2010 @ 17:29:03)
spiacenti, niente sim per ale. la s dell'intercettazione non è sensi, è spalletti. quando allenava l'udinese appunto. vabbè ti faccio l'abbonamento a libero, dai...
Di
matteo
(inviato il 09/04/2010 @ 17:30:39)
Cagliari 11, Brescia e Roma 9, Fiorentina, Lazio, Lecce, Livorno e Reggina 7, Milan, Chievo, Palermo e Sampdoria 6, Inter, Messina, Parma, Siena e Udinese 5, Atalanta 3, Juventus 2
questa è la classifica di quante volte una squadra ha usufruito dell’espulsione di un giocatore avversario
Di
Anonimo
(inviato il 09/04/2010 @ 17:31:37)
chiaro che l'anonimo sono io
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:32:09)
e queste classifiche da dove escono? forzajuve.com? mah, comunque la foto di moggi romanista (roba degli anni 70) l'ho mandata apposta ad antonio per mettere la parola pace a questa diatriba infinita. facciamoci una risata sopra (noi stessi) e viva il s.onofrio
Di
matteo
(inviato il 09/04/2010 @ 17:32:58)
mister, ti vorrei ricordare, nel caso te ne fossi dimenticato, che la sentenza è stata fatta credendo che moggi fosse l'unico a fare pressione sui designatori arbitrali per avere favori, ammonizioni mirate e gestione delle griglie. Le nuove intercettazioni dimostrano che era invece un'attività di molti. Ripeto, e sarà l'ultima volta, sperando tu capisca: non spariscono i reati (se ci sono, io ho i miei grossi dubbi, se parliamo di favori alla juve), ma cambia radicalmente il contesto in cui sono avvenuti.
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 17:33:43)
ok, non ho vinto la sim svizzera, ma se non ve ne siete accorto il casto spalletti vi ha allenato per anni. ripeto, libero non c'entra niente e mi fa schifo, guarda che autoeleggerti promulgatore di uno spirito calcistico di sinistra non basta per farci passare per berlusconiani.
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:34:22)
provami che sono classifiche sbagliate. ha, sono relative del campionato 2004 2005
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:41:52)
"mister, ti vorrei ricordare, nel caso te ne fossi dimenticato, che la sentenza è stata fatta credendo che moggi fosse l'unico a fare pressione sui designatori arbitrali per avere favori, ammonizioni mirate e gestione delle griglie". Questa è una colossola sciocchezza, perché la Juve e Moggi non furono gli unici condannati.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:42:53)
Non voglio avere l'ultima parola. In fondo non me ne frega nulla. Ma da adesso io entro in silenzio - su questi temi - in vista della partita di lunedì. Che davvero è l'unica cosa che mi preme.
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 17:45:00)
si, fu condannato anche il milan, tant'è che vinse la champions l'hanno dopo. siamo finiti in serie b con penalizzazione e ci hanno tolto 2 scudetti. le altre squadre hanno avuto qualche punticino tolto, niente di più.
ribadisco un concetto che non ho espresso, ma che ho sempre sostenuto: forza sant'onofrio.
Di
ale C
(inviato il 09/04/2010 @ 17:54:13)
Dai ragazzi, finiamola qui: in fondo, se abbiamo esultato durante gli ultimi due mondiali vinti, siamo tutti un po'juventini
Di
antoounio
(inviato il 09/04/2010 @ 18:16:13)
c'è un'unica verità che da troppo tempo non ribadiamo: ANTONIO E' FOFFO!
Di
andrea
(inviato il 09/04/2010 @ 18:18:18)
Il primo tempo è stato abbastanza interessante. I "giustizialisti parziali" del sito leggano, please:
13.26 TROFINO IRONICO: «PER MILAN-JUVE ASSOCIAZIONE A DELINQUERE SGANGHERATA» Adesso in aula sta parlando l'avvocato Edda Gandossi che è l'avvocato di Meani. Da segnalare le ultime battute dell'audizione di Auricchio, ancora sotto audizione, con l'avvocato Trofino che ha lasciato per ultima la parte riguardante la griglia sulla «madre di tutte le partite», quel Milan-Juve arbitrata da Collina che decise lo scudetto vinto dalla Juve. Auricchio risponde: «La griglia erano Collina, Paparesta e Trefoloni». Trofino allora chiede: «Mi conferma che nessuno di questi era un amico della Juve?». Auricchio risponde: «Di sicuro Collina ma anche Trefoloni e Paparesta .... anche se poi Paparesta aveva chiamato andando a Canossa da Moggi dopo la partita di Reggio però non posso dire che sia amico della Juve. Trefoloni era figlioccio di Bergamo anche se sulla Juve non era venuto fuori nulla». A questo punto Trofino incalza: «Come associazione a delinquere mi sembra davvero sgangherata, più che altro perchè fa mettere nel sorteggio decisivo nemmeno un arbitro di quelli considerati 'amici della Juve'». Chiusura su De Santis che è anche lui considerato partecipante della cupola. Trofino chiede a Auricchio: «De Santis quell'anno affossa la Juve in almeno tre partite e lei lo sa. E me lo considera un associato? Mi dica da quali telefonate desume il fatto che poi lei lo consideri 'sdoganato' dal sistema Moggi». Auricchio risponde: «Le partite sono due e non tre. Le telefonate su De Santis?... Ehm...». A quel punto il computer del tenente colonnello Auricchio si blocca e Trofino afferma: «Il mio controesame può finire così».
13.23 PENTA: MOGGI NON ERA IL PRIMO A SAPERE I NOMI DEGLI ASSISTENTI Il consulente Nicola Penta ricostruisce un'altra circostanza di quelle divenute classiche del process
Di
antoounio
(inviato il 13/04/2010 @ 15:07:54)
13.23 PENTA: MOGGI NON ERA IL PRIMO A SAPERE I NOMI DEGLI ASSISTENTI Il consulente Nicola Penta ricostruisce un'altra circostanza di quelle divenute classiche del processo di Calciopoli del 2006: Moggi, secondo l'accusa, sapeva prima degli altri i nomi degli assistenti che, allora, venivano designati e non sorteggiati. «In realtà - dice Penta - abbiamo prodotto e incrociato con documenti già esistenti intercettazioni ed sms nei quali si evince chiaramente e spesso che Moggi arrivava addirittura terzo. C'è una volta in cui l'allora presidente dell'Inter (non ne pronuncia il nome, ndr.) chiama il videdesignatore Mazzei il giovedì alle 17.50 e ottiene i nomi che saranno resi pubblici il giorno dopo. Poi Meani incassa due sms dal segretario della Can Martino intorno alle 11.15 del venerdì. E Moggi, ormai terzo, si becca un capo di imputazione penale e sportiva perchè ottiene i nomi alle 11.53 del venerdì».
Di
antoounio
(inviato il 13/04/2010 @ 15:08:43)
14.30 FACCHETTI A BERGAMO: «ABBIAMO UN PROBLEMINO CON BERTINI...» Ecco l'altra parte dell'intercettazione: oltre alla richiesta di inserire Collina l'allora Presidente dell'Inter fa presente all'ex designatore che con Bertini «Ha qualche problemino», ottenendo non solo rassicurazione, ma anche la promessa che ci parlerà lui e che forse sarebbe anche meglio se fosse estratto per la partita...
Di
antoounio
(inviato il 13/04/2010 @ 15:30:38)
Disclaimer L'indirizzo IP del mittente viene registrato, in ogni caso si raccomanda la buona educazione.
|
|
Scrivi (riservato agli autori)
Ci sono 4 persone collegate
|
<
|
settembre 2010
|
>
|
L |
M |
M |
G |
V |
S |
D |
| | | |
|
|
4 |
5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
06/09/2010 @ 2.34.10
script eseguito in 250 ms
|